Connaître le bon degré d/'/avance à l/'/allumage

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Filex
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Connaître le bon degré d'avance à l'allumage

Message par Filex »

Bonjour a tous !


La Coronet a un peu de mal à démarrer à chaud et je soupçonne l'avance à l'allumage.

J'ai lu pas mal de topic à ce sujet et j'en suis arrivé à mettre 6° degré d'avance au ralenti et 35° a 3000 tours, ce qui est une bonne moyenne apparemment.

Mais je me demandais comment connaître le degré d'avance parfait pour son moteur ? chaque moteur est différent, alors chaque moteur doit avoir son réglage..

Il y a une technique pour savoir ca (je pensais aux données constructeurs mais avec tout ce qu'on a changé il n'a plus rien d'un 360 classique...) ?

merci a vous !
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cuda440
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Re:Connaître le bon degré d'avance à l'allumage

Message par cuda440 »

tu as une capsule a dépression sur l'allumeur?
si oui, et tu l'a branchée il faut être sur que tu as assez de dépression pour que l'avance a dépression amène l'allumage au alentour des 18°
par ce que sinon 6° en statique ça ne suffiras pas
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chris
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Re:Connaître le bon degré d'avance à l'allumage

Message par chris »

ça depend des vehicules sur mon ancien ramcharger 3° au ralenti, reglage d'origine issue de l'etiquette constructeur dans le compartiment moteur ;)
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chris
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Re:Connaître le bon degré d'avance à l'allumage

Message par chris »

sur un moteur modifié il faut chercher par de multiple essai, pour trouver le meilleur ;)
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cuda440
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Re:Connaître le bon degré d'avance à l'allumage

Message par cuda440 »

Oui mais dépression débranché. Puis quand tu remets la dépression, au ralenti l'allumage remonte autour d'une vingtaine de degrés
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Re:Connaître le bon degré d'avance à l'allumage

Message par cuda440 »

Oui mais dépression débranché. Puis quand tu remets la dépression, au ralenti l'allumage remonte autour d'une vingtaine de degrés
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phil64
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Re:Connaître le bon degré d'avance à l'allumage

Message par phil64 »

Je viens de la refaire sur l'Imperial car la capsule était HS => conso 20 % supérieure en palier ...
L'avance statique c'est généralement entre 4 et 8 °, souvent 6°. Moi je mets plus, autour de 8°. Ensuite ça dépend si on roule au 95 ou 98, ce dernier accepte plus d'avance, c'est tout bénef question conso... Le réglage est à faire capsule débranché (et prise dépression carbu bouché !!)

L'avance à dépression rajoute entre 2 et 10° suivant la dépression qui est présente, si on accélère c'est bien sûr 0 mais en roulant en palier on arrive à 18 à 20 inch Hg soit 0,6 bar et environ 11° de plus. Les valeurs sont dans le shop manual. Cela peut se régler dans la capsule (clé Allen ou rondelles)
Attention aussi où on prend la dépression, moi j'ai pas de soucis y'a qu'une sortie mais il peut y avoir une sortie "ported vacuum" et une "full vacuum". La 1° ne rajoute pas de dépression au ralenti ce qui en effet ne sert à rien.

Si tu rajoutes l'avance centrifuge on arrive à environ 25 à 30° à 3000 trmn. Tout celà peut se "tailler" aux petits oignons avec des ressorts différents, etc... Attention quand même, trop d'avance et on peut arriver au cliquetis (surtout avec le 95), pas assez et ça rame , chauffe et consomme. 3° je trouve très bas .
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Re:Connaître le bon degré d'avance à l'allumage

Message par Filex »

Donc si je vous suis bien aucun moyen de savoir exactement combien il faut si ce n'est en faisant plusieurs essais ?

C'est quand meme très délicat de trouver le bon degré sachant qu'on ne se rend pas forcément compte du comportement du moteur a 2 ou 3° près...
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Re:Connaître le bon degré d'avance à l'allumage

Message par techp »

si ton moteur est modifié, ça ne sert à rien les données que tu trouveras,
deja verifier la marque pmh ou 0
et ensuite faire des tests au pif jusqu'a trouver la position de l'allumeur où le moteur veut toujours bien démarrer et fonctionne fort, surtout si tu as monté un aac fantaisie
y'a aussi un truc auquel les gens ne pensent pas assez, c'est mesurer la température des collecteurs au plus prés de la culasse,
avec un thermo laser c'est nickel et y'en a des pas cher (cela dit si tes echap deviennent rouges c'est pas bon du tout...mdr)
aprés comme on te l'a dit tu pourras voir le ou les ressorts de l'avance centrifuge
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Re:Connaître le bon degré d'avance à l'allumage

Message par chris »

dans mon cas je ne cherche pas les complications entre 35 et 38° a 3000 rpm et point barre, comme dirais Fox au ralenti on s'en fou, on roule pas au ralenti :P
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Re:Connaître le bon degré d'avance à l'allumage

Message par dodgefred »

pour moi c'est 5° ET CA LE FAIT BIEN;) LE 360 RESPIRE :P
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Re:Connaître le bon degré d'avance à l'allumage

Message par dodgefred »

OOPS FALLAIT LIRE 318 POUR LE 360 C EST 10° BTDC@800 TOURS;)
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Re:Connaître le bon degré d'avance à l'allumage

Message par phil64 »

On s'en fout pas vraiment du ralenti parce que s'il y a trop d'avance le moteur hoquette et démarre pas, un peu comme si la batterie était déchargée ...
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Re:Connaître le bon degré d'avance à l'allumage

Message par Bigger is better »

Filex écrit:
Bonjour a tous !


La Coronet a un peu de mal à démarrer à chaud et je soupçonne l'avance à l'allumage.

J'ai lu pas mal de topic à ce sujet et j'en suis arrivé à mettre 6° degré d'avance au ralenti et 35° a 3000 tours, ce qui est une bonne moyenne apparemment.

Mais je me demandais comment connaître le degré d'avance parfait pour son moteur ? chaque moteur est différent, alors chaque moteur doit avoir son réglage..

Il y a une technique pour savoir ca (je pensais aux données constructeurs mais avec tout ce qu'on a changé il n'a plus rien d'un 360 classique...) ?

merci a vous !
Quand tu parle de problème de démarrage à chaud, s'agit-il du démarreur qui peine ou il tourne normalement mais le moteur ne part pas ?

Concernant l'avance, la première des choses à faire est de s'assurer de la bonne position du pointeur par rapport au repère.

L'avance initiale dépend principalement de la config moteur et plus particulièrement l'aac.
Les données constructeur tiennent souvant compte aussi des notions de pollution.
La pollution étant rarement parmis nos considérations on privilégiera donc le fonctionnement au ralenti.
L'avance initiale sera donc à régler au mieux du fonctionnement moteur sans toutefois dépasser 16-17 degrés sous peine d'avoir des problèmes de démarrage.
La valeur d'avance maxi tourne en général autour de 34/36 degrés à 2800/3000 rpm, elle dépend encore une fois de la config moteur et du carburant utilisé, bien que se dernier point soit rarement à prendre en compte pour une auto de route.
Un étron poussif avec des culasses dépolluées demandera en règle générale un peu plus d'avance car la combustion est plus lente qu'avec une richesse réglée au p'tits oignons et des culasses alu qui vont bien.

Une astuce pour les moteurs un peu tapés (comprendre un ralenti de merde) consiste a brancher la capsule d'avance à dépression sur la dépression collecteur et non sur la temporisée, de cette façon on pourra ajouter 10 ou 12 degrés d'avance au ralenti aux 16/17 initiaux ce qui améliorera la qualité du ralenti sans modifier la valeur d'avance maxi en pleine charge car la dépression sera faible et n'entrera en jeu qu'une fois le moteur en route donc ne pénalisera pas le démarrage.

Un autre élément à prendre en compte est le stall speed du convertisseur car au dela de 3000 rpm on sait que l'avance maxi doit être atteinte donc avec ce type de convertisseur on pourra même se passer d'avance variable et régler l'avance initiale à la valeur maxi (34/36) sous réserve d'avoir un boitier d'allumage qui gère le retard au démarrage car en charge le moteur sera direct à 3000rpm.
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dodgefred
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Re:Connaître le bon degré d'avance à l'allumage

Message par dodgefred »

COMME CA C' EST + CLAIR:lol:
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