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MessagePosté: Mer Nov 12, 2014 2:29 pm 
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Enregistré le: Ven Mai 04, 2007 5:23 am
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Dans le but de passer à l'injection, et de mettre un stroker, j'ai une question concernant le moteur lui même

Je pensais mettre un 400 avec stroker, mais c'est peu évident a trouver, donc je pense me rabattre sur un 440 avec stroker.

Et du coup, hormis le fait que j'hésite entre 440sources, muscle motors et hughes engines (comment choisir pour ceux qui en ont déjà monté un)

http://www.hughesengines.com/Index/prod ... tlciBLaXRz

http://www.musclemotorsracing.com/strok ... ticle.html

http://store.440source.com/Stroker-Kits/products/3/

J’avoue que j'ai du mal a choisir le stroker, partant du 440 il y a, selon les préparateur, le 440 puis le 500, 505, 512, 525, 528, 540 et le 543

MON MOTEUR NE SERA QUE POUR LA ROUTE (pas pour le drag)
Et étant donné que j'ai un compresseur qui a un flow max de 1400 CFM, un boost max de 32 PSI (2.21 bar) et que sur un moteur de base le compresseur ajoute entre 300 et 500 HP
Je ne tiens pas a avoir une voiture complètement inconduisible

données constructeur : http://www.procharger.com/models.shtml

des idées?

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MessagePosté: Mer Nov 12, 2014 2:40 pm 
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Enregistré le: Sam Fév 11, 2012 11:28 am
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Le 383 ne te suffit plus ? :blink: :lol: Ça sent le gros projet ça ! :evil: Sinon j'y connais pas plus que toi je pense donc j'ai aucun conseil à te donner :P

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MessagePosté: Mer Nov 12, 2014 3:52 pm 
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Enregistré le: Jeu Oct 16, 2008 2:22 pm
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j'avoue que je ne saisi pas bien ta volontée.
c'est pour avoir plus de couple???

ta prépa doit être déjà sérieusement velue non??

tu t'es fait explosé à un feu rouge par une AX GTI??? :lol: :lol: :lol: :P

ton châssis est déjà au top?? ou tu peux encore y faire des améliorations?
je partirai plus sur cette solution, pour transmettre au mieux la puissance au sol.


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MessagePosté: Mer Nov 12, 2014 4:20 pm 
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Tu peux aussi choisir de stroker le 383 à 496.

Dans tous les cas, les deux problèmes du stroker (amplifiés par la suralimentation) sont la vitesse linéaire des bielles en milieu de course (plus élevée sur un stroker à cause de la course allongée) et les frottements sur les coussinets de bielles (à cause du diamètre du coussinet de bielle).

- Le premier problème se résoud en utilisant les meilleurs boulons de bielles possibles, en calculant le régime maxi à ne pas dépasser, et en s'y tenant (je dirais 6500 à 7000, ce qui est au-delà de la courbe de puissance utile d'un moteur agréable sur route).
- Le second en utilisant des bielles plus petites (taille Chevy), ce qui facilite également le jeu en bas des cylindres.

Pour le choix du fournisseur, j'ai du 440 Source et j'en suis content, Hervé a du MM ou du Hughes, je sais plus, Eric a du MM...

Ton moteur devrait être plus "conduisible" que l'équivalent atmo, car la suralimentation te permet d'avoir un AAC plus soft.
Il te faut une bonne séparation entre les lobes, autour de 112-114° (ce qui facilite le ralenti et la dépression - bon pour les freins), ou un AAC quasi stock (dans les 110°).
Si j'avais à choisir, je prendrais un hydraulique à rouleaux, pour bénéficier d'une bonne levée sans avoir une durée démentielle.

Mais il y a peu de choix dans les AAC avec cette séparation, et l'idéal serait probablement de consulter directement un fournisseur, demander conseil, et avoir un AAC custom.
Envoie déjà un mail chez Hughes pour leur demander conseil par exemple.

Par exemple :
http://www.hotrod.com/how-to/engine/hrd ... r-b-motor/

Il faudra probablement chercher une compression dans les 8, 8.5

Sinon, au niveau électronique, il te faudra un allumeur bloqué, un disque à dents pour le capteur de position de l'AAC (ou un allumeur prévu pour ça), et un boitier d'injection qui gère l'allumage (l'avance, et le retard).

Ce serait probablement une excellente idée de cogiter une sécurité qui baisse ou coupe l'avance (ou l'allumage) en cas de perte de pression du circuit d'essence, une coupure moteur en cas de perte de pression d'huile, etc.

Et de toute façon l'avance doi prendre en compte le boost. Tout ça doit ête possible sur le boitier XFI 2.0


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MessagePosté: Mer Nov 12, 2014 6:17 pm 
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allé, je vais en dire une de counnerie!!

pourquoi pas lui claquer un V8 AMG???? :P :lol: :lol:


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MessagePosté: Mer Nov 12, 2014 6:26 pm 
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Merci Fab pour les infos

Concernant le moteur, j'ai déjà le 440, reste a savoir le stroker a mettre dedans (le 383, je le range pour plus tard, ailleurs)
Mon idée de base était en effet de rester sur la logique d'un "stroker 440" (technologie du stroekr en respectant la cylindré d'origine)

Sinon "non" ça ne sent pas le gros projet velu, je veux un truc plus équilibré, et régler des problèmes
D'où la passage en injection, le stroker "moderne", un large augmentation du conduit de mes collecteurs (qui sont trop petits) et une pompe a vide mécanique.

:)

Fanfan... Je te l'ai dis... tu dis n'importe quoi... :whistle:

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MessagePosté: Mer Nov 12, 2014 8:20 pm 
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Encore une de FANFAN LA BOULETTE :P :lol: :lol: :woohoo:

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MessagePosté: Mer Nov 12, 2014 9:43 pm 
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Très loin d'être un spécialiste du Big :unsure:
Tu as également Indy Head qui propose des kit sur base 440 jusqu'à 605 ci avec un kit 572 carré (Alésage 4.50 x Course 4.50) qui évite un block longue course si tu veux prendre un peu de tour.
http://www.indyheads.com/images/price.2015.08.pdf

Et pour tout ce qui est Indy et autre n'hésite pas à contacter Todd Marsh (ancien de chez Indy) qui peut te te faire une facture adaptée et de trés bon conseil :woohoo:
Attention il ne réponds pas forcément dans l'heure ;)
http://www.mopartsracing.com/


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MessagePosté: Jeu Nov 13, 2014 2:17 am 
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Pierre, il parle de rester dans la cylindrée d'origine et tu lui parle d'une cylindrée pour faire 1200 HP en atmo...

en restant raisonnable, un kit stroker 440->440ci de 440 Source (personne d'autre ne fait de kits en cylindrée d'origine à ma connaissance), équilibré (c'est fait en standard), c'est grosso modo 2500 USD avec les options (si tu as la chance d'avoir un bloc post-1974 = coussinets plus larges, et boulons de bielles ARP2000).
Bien sûr, le kit en 4.25 de course (440->512ci) est rigoureusement au même prix...

Quel que soit ton choix, évite les vilos Eagle...

440/440 : un seul type de piston (=plat), compression 10 avec un chambre de 84cc
440/543 : piston creux -24cc, compression 9.8 avec un chambre de 84cc
440/528 : piston creux -30cc, compression 9.5 avec un chambre de 84cc
440/512 : piston creux -27cc, compression 9.4 avec un chambre de 84cc

Ca ne va pas être facile de tomber dans les 8.x, même avec des culasses en 88cc.

Si tu montes un moteur avec 9.5 de CR, tu seras raisonnable et tu ne monteras jamais au-dessus de 10-12 psi de boost, hein? bien sûr...:pouet:

Il me semble avoir lu un article dans MM ou MA sur un 440 et un P1SC il y a plusieurs années. De mémoire il y avait peu de modifs.


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MessagePosté: Jeu Nov 13, 2014 8:43 am 
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fbernard écrit:
Citation:
Pierre, il parle de rester dans la cylindrée d'origine et tu lui parle d'une cylindrée pour faire 1200 HP en atmo...

en restant raisonnable, un kit stroker 440->440ci de 440 Source (personne d'autre ne fait de kits en cylindrée d'origine à ma connaissance), équilibré (c'est fait en standard), c'est grosso modo 2500 USD avec les options (si tu as la chance d'avoir un bloc post-1974 = coussinets plus larges, et boulons de bielles ARP2000).
Bien sûr, le kit en 4.25 de course (440->512ci) est rigoureusement au même prix...

Quel que soit ton choix, évite les vilos Eagle...

440/440 : un seul type de piston (=plat), compression 10 avec un chambre de 84cc
440/543 : piston creux -24cc, compression 9.8 avec un chambre de 84cc
440/528 : piston creux -30cc, compression 9.5 avec un chambre de 84cc
440/512 : piston creux -27cc, compression 9.4 avec un chambre de 84cc

Ca ne va pas être facile de tomber dans les 8.x, même avec des culasses en 88cc.

Si tu montes un moteur avec 9.5 de CR, tu seras raisonnable et tu ne monteras jamais au-dessus de 10-12 psi de boost, hein? bien sûr...:pouet:

Il me semble avoir lu un article dans MM ou MA sur un 440 et un P1SC il y a plusieurs années. De mémoire il y avait peu de modifs.


Après avoir discuté avec hughes, ils semble qu'ils peuvent faire du custom made, du coup, on pourrais jouer avec la compression. (d'autant que Peter qui a monté des Hughes et des 440 sources me disait qu'au niveau finition, il n'y a pas photo) pour eux ça ne les stresse pas du 10.5 avec un D-1SC, mais il est important d'avoir un intercooler ultra fonctionnel en permanence (et j'ai peu confiance en mon système d'injection d'eau) ou alors, sans ce système de refroidissement, il ne faut pas dépasser 8,5 de compression.

Mais, tout ça me donne une bonne piste. :)

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MessagePosté: Jeu Nov 13, 2014 12:10 pm 
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Localisation: sur la terre planet earth
c'est bien tiens nous au jus de ta future evolution;)

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MessagePosté: Ven Nov 14, 2014 2:12 pm 
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Je viens de lire une page entière de posts, j'ai compris peanuts. :lol:

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MessagePosté: Ven Nov 14, 2014 2:34 pm 
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Nico383 écrit:
Citation:
Je viens de lire une page entière de posts, j'ai compris peanuts. :lol:


Merci, je me sens moins seul :lol:

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MessagePosté: Ven Nov 14, 2014 3:33 pm 
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Enregistré le: Ven Mai 04, 2007 5:23 am
Messages: 4962
Nico383 écrit:
Citation:
Je viens de lire une page entière de posts, j'ai compris peanuts. :lol:



T'es un tanche...

Mais si tu es gentil, je t'expliquerais ;)

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MessagePosté: Ven Nov 14, 2014 6:00 pm 
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Enregistré le: Jeu Oct 24, 2013 5:42 pm
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Localisation: "death" Vallet 44
sujet hiper-passionnant...
merci les gars:)

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