French Mopar Owner's Club
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carburation hemi
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Auteur:  mopar family [ Mar Avr 24, 2012 7:18 pm ]
Sujet du message:  carburation hemi
voila je me pose une question , aujourd'hui sur les 426 hemi il est recommandé de monter un 750 cfm et un 850 cfm pour un 528 ci , alors pourquoi a l'époque ils ont montés 2 carbus plutot qu'un plus gros ?? la réponse est peut etre évidente pour certain mais je ne vois pas :-/ , ( j'aurais pu dire aussi : fox au secours t'en pense quoi ?? :lol: ) du coup pour faire le con a lanas je penssais monter un carbu plus gros mais est ce bien necessaire ????
Auteur:  Fox [ Mer Avr 25, 2012 7:35 am ]
Sujet du message:  Re:carburation hemi
mopar family écrit:
Citation:
voila je me pose une question , aujourd'hui sur les 426 hemi il est recommandé de monter un 750 cfm et un 850 cfm pour un 528 ci , alors pourquoi a l'époque ils ont montés 2 carbus plutot qu'un plus gros ?? la réponse est peut etre évidente pour certain mais je ne vois pas :-/ , ( j'aurais pu dire aussi : fox au secours t'en pense quoi ?? :lol: ) du coup pour faire le con a lanas je penssais monter un carbu plus gros mais est ce bien necessaire ????
Ne perdons pas de vue qu'à l'époque, les constructeurs se livraient une guerre effrénée sur le marketing...L'un arrivait à 426 ? Hop, l'autre inventait le 427...Pis crac, l'autre encore sortait le 429...
Le 454 chez Machin ? Boum, le 455 chez truc...Une prise d'air sur le capot chez Truc ? Hop, deux prises d'air chez Chose...Un carbu chez l'un ? Et allez, deux chez l'autre, voire trois...A l'époque, seuls les chiffres comptaient, finalement...Les cylindrées, les chevaux, etc...Le plus gros l'emporte, sur le catalogue...et sur la piste. "Win on Sunday, sell on Monday" comme y disait chez Mopar. "Gagnant le dimanche sur la piste, vendu en magasin le lundi", grosso-modo traduit...
Quand on voit un Sixpack qui cube plus de 1000 cfm ou les deux carbus d'un Hemi qui doivent faire à peu autant, on se dit que ça devait être un poil "overcarbureted" !! Mais dans c'temps l'essence coutait quelques cents le gallon...Autant dire qu'ils en avaient rien à battre de foutre l'essence par les fenètres !!
Je me souviens de l'hémi de seraph, elle n'a jamais aussi bien marché que quand le Gourou y a collé une pipe single plane maousse, avec un 850 double pompe !!
(par contre, pour un 528 qui prendrait 6500 rpm, je lui verrais bien un truc genre 1050 cfm, moi, personnellement...le 850, c'est bon pour aller faire "les" courses, pas pour faire "la" course !!)
Auteur:  mrbenou [ Mer Avr 25, 2012 8:10 am ]
Sujet du message:  Re:carburation hemi
et voila! tu va lui faire acheter un 850 cfm maintenant!
Auteur:  mrbenou [ Mer Avr 25, 2012 8:49 am ]
Sujet du message:  Re:carburation hemi
ou un 870 :

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto ... tm?ca=21_s

c'est pas le mec qui vends tes slicks par hasard??? ;)
Auteur:  mopar family [ Mer Avr 25, 2012 4:51 pm ]
Sujet du message:  Re:carburation hemi
oui c 'est lui , faut que je réfléchisse ( et oui ca m'arrive aussi :P ) y a un 950 tout neuf pas loin de la maison faut voir ...... si ca apporte réèllement quelque chose ou si c'est juste du carburant gaspillé :-/
Auteur:  Christophe31 [ Mer Avr 25, 2012 4:59 pm ]
Sujet du message:  Re:carburation hemi
Oui mais quand même c'est vrai que cette sur-carburation s'appliquait à beaucoup de moteurs:

302 boss: dans les 800cfm
318 avec le thermoquad: 825cfm !
et mon p'tit 273 commando: 625cfm d'origine!

C'est vrai qu'on peut se demander pourquoi ils montaient de si gros carbus 4 corps sur des autos de route...
Auteur:  carbu [ Mer Avr 25, 2012 7:42 pm ]
Sujet du message:  Re:carburation hemi
Il ya de grosse différence entre les carbu eux meme, un simple double corps ou un 4 corps étagé ou encore un 4 direct va automatiquement
faire la différence du rendement et donc des perfo.
Le truc , c'est trouver le meilleur compromis, afin d'avoir les meilleurs perfo et conso.
En résumer, si tu mets un carbu trop gros, il sera étranglé pour que ton moteur tourne rond et si il est trops petit, bein tous sera au max et ton moteur risque de caffouiller a haut régime.
C'est bien joli de voire un V8 avec 2 gros quadruple mais il faut pas oublié que le moteur doit etre règlé en conséquence avec souvent des modif au niveau de l'arbre, tige de soupape etc...
upgrader ton carbu optimisera légèrement ton rendement étant donné que tu vas influencer le taux de compréssion.

a toi de voire ce que tu attends de ton moteur:whistle:
Auteur:  kiki [ Mer Avr 25, 2012 8:59 pm ]
Sujet du message:  Re:carburation hemi
putain on avais pas dis qu'on parlait pas anglais :P :P :P
Auteur:  phil64 [ Mer Avr 25, 2012 10:45 pm ]
Sujet du message:  Re:carburation hemi
kiki écrit:
Citation:
putain on avais pas dis qu'on parlait pas anglais :P :P :P
Justement je viens de lire ceci (à propos de carbu moderne pour un 318 poly) :

600 cfm might be a bit much already for a small 318, also what's the point if the manifold can't flow as much? No point if you don't match the intake...
A smaller carb will produce a higher air velocity which is just as important for performance as cfm's. It's all about where you want power....
Smaller carbs can sometimes deliver more punch than a bigger one, which, because of lack of air velocity at low revs will then only deliver at high rpm's.
Sometimes adaptor plates are needed just because the butterfly's will contact the intake if it hasn't been matched. Single plane intake needs high revs to deliver.
Carbs that are too big will just "wash" the cylinder walls all the time, cleaning it of the neccesary oil film, polluting/thinning the oil with fuel and drastically reducing engine life expectancy.
Seen it loads of times, for a quickly smoking engine, give it a carb that's just too big for it, it will never run crisp, be quite sluggish and it won't get old....

En gros un petit carbu produit une vitesse plus élevé de l'air, aussi importante que les CFM ! Et un trop gros aurait tendance à laver les cylindres, logique s'il y a trop d'essence .

J'ai aussi lu une formule que je ne connaissais pas pour calculer la puissance nécessaire en fonction de la vitesse voulue au 1/4 mile (à vos calculettes pour vérifier !!)

HP = (0,00426 x MPH) x (0,00426 x MPH) x (0,00426 x MPH) x poids (en Lbs). Vous notez que la formule comporte le nombre magique 426 ..

Exemple, pour arriver à 100 mph (160 kmh) au 1/4 mile avec une voiture pesant 1600 kg (3500 lbs), il faut 270 ch; pour la mienne il faut 386 ...
Auteur:  Fox [ Jeu Avr 26, 2012 6:50 am ]
Sujet du message:  Re:carburation hemi
phil64 écrit:
Citation:
(à vos calculettes pour vérifier !!)
Ca parait cohérent !! Le résultat me donne 438 hp pour propulser ma chiotte à 196 kph, et j'avais déjà trouvé...437 pour un résultat identique, avec un autre calculateur !;)
Auteur:  dodge5 [ Jeu Avr 26, 2012 5:49 pm ]
Sujet du message:  Re:carburation hemi
L'HEMI je sais pas, par contre Lemmy j'ai pas trop de doute quant à sa carburation:whistle: :whistle: Image
Auteur:  mrbenou [ Jeu Avr 26, 2012 7:37 pm ]
Sujet du message:  Re:carburation hemi
pas du tout, il a son propre vin Lemmy:

http://www.motorheadwine.com/thewine.html
Auteur:  mopar family [ Jeu Avr 26, 2012 7:45 pm ]
Sujet du message:  Re:carburation hemi
c'est bien beau tout ca , mais alors qu'est ce que je fais ??? plus gros ou pas ???:-/
Auteur:  Fox [ Jeu Avr 26, 2012 8:10 pm ]
Sujet du message:  Re:carburation hemi
mopar family écrit:
Citation:
c'est bien beau tout ca , mais alors qu'est ce que je fais ??? plus gros ou pas ???:-/
Fais toi prêter un 850 double pompe, essaye, et tu vois aprés...;)
Le truc, c'est: "usage peinard à 95 %", et chaque fois que tu tireras dedans, tu te diras: "Bordel, y manquerait pas une poignée de canassons, là ?"
Ce doute s'insinuera en toi, te pourrira la vie, te reviendra en boomerang chaque fois qu'un 440 un peu tapé te collera une valise, des réveils en sursaut, la nuit, en sueur avec les draps en tire-bouchons, une sourde angoisse, les affres du "et si ?", le malaise, un chrono décevant, un jour...
T'es cuit, t'es mort... :P :P
Auteur:  phil64 [ Jeu Avr 26, 2012 9:04 pm ]
Sujet du message:  Re:carburation hemi
C'est pas pour le hemi mais comme c'est dans le même sujet (en anglais) où j'ai trouvé la formule, je le mets ici.
ça ne concerne que les SB et y'a les derniers paragraphes qui peuvent être intéressants (max lift par exemple).

RV and Commuter (1000 rpm to 4000 rpm, max. HP @ 5000 rpm)
Good fuel economy, medium towing and improved mid-range performance
for every day use. No internal engine modifications are required.
Engine: Cam Range* Air/Fuel Range: Horsepower:
273 19400 to 20200 402 to 502 cfm Max. 218 HP
318 2Bbl or FI 19700 to 20500 468 to 585 cfm Max. 254 HP
318 Motorhome 19600 to 20400 468 to 585 cfm Max. 254 HP
318 Trk 70-80 19600 to 20400 468 to 585 cfm Max. 254 HP
318 4Bbl 19600 to 20400 468 to 585 cfm Max. 254 HP
340 68-71 19600 to 20400 501 to 626 cfm Max. 272 HP
340 72-73 19700 to 20500 501 to 626 cfm Max. 272 HP
360 19900 to 20700 530 to 663 cfm Max. 288 HP
360 M-home -77 20100 to 20900 530 to 663 cfm Max. 288 HP
360 LTrk 76-80 20100 to 20900 530 to 663 cfm Max. 288 HP
*The cam range refers to the 2nd half of
the Accelerated Motion part number.
Compression: Gasoline 9.5:1 or less, Propane 11.0:1 or less
Exhaust: Stock, dual exhaust, or small tube headers
Fuel Inj.: Factory EFI computers might require modification
Gear Ratio: 3.9:1 or lower (numerically)
Idle: 850 rpm or less
Ignition: Recurved distributor and electronic ignition



Mild Performance (1400 rpm to 4400 rpm, max. HP @ 5400 rpm)
Fair idle, moderate fuel economy, improved mid-range performance
and enough torque for medium/heavy towing. Nice for ski boat.
Engine: Cam Range* Air/Fuel Range: Horsepower:
273 20200 to 21000 452 to 559 cfm Max. 246 HP
318 2Bbl or FI 20500 to 21300 526 to 651 cfm Max. 286 HP
318 Motorhome 20400 to 21200 526 to 651 cfm Max. 286 HP
318 Trk 70-80 20400 to 21200 526 to 651 cfm Max. 286 HP
318 4Bbl 20400 to 21200 526 to 651 cfm Max. 286 HP
340 68-71 20400 to 21200 563 to 696 cfm Max. 306 HP
340 72-73 20500 to 21300 563 to 696 cfm Max. 306 HP
360 20700 to 21500 596 to 737 cfm Max. 324 HP
360 M-home -77 20900 to 21700 596 to 737 cfm Max. 324 HP
360 LTrk 76-80 20900 to 21700 596 to 737 cfm Max. 324 HP
360 w/2.02 20500 to 21300 596 to 737 cfm Max. 324 HP
*The cam range refers to the 2nd half of
the Accelerated Motion part number.
Compression: Gasoline 8.5:1 to 10.0:1, Propane 10.0:1 to 11.5:1
Exhaust: Stock dual exhaust or small tube headers
Fuel Inj.: Factory EFI computers will require modification
Gear Ratio: 3.1:1 to 4.1:1
Idle: 900 rpm or less, slight lope
Ignition: Recurved distributor and electronic ignition



Performance (1800 rpm to 4800 rpm, max. HP @ 5800 rpm)
Good upper mid-range performance.
Works well for medium and heavy towing with low (high numerically) gears.
Good for jet boat and skiing. Biggest for I/O boat.
Engine: Cam Range* Air/Fuel Range: Horsepower:
273 21000 to 21800 504 to 617 cfm Max. 273 HP
318 2Bbl or FI 21300 to 22100 587 to 718 cfm Max. 318 HP
318 Motorhome 21200 to 22000 587 to 718 cfm Max. 318 HP
318 Trk 70-80 21200 to 22000 587 to 718 cfm Max. 318 HP
318 4Bbl 21200 to 22000 587 to 718 cfm Max. 318 HP
340 68-71 21200 to 22000 627 to 768 cfm Max. 340 HP
340 72-73 21300 to 22100 627 to 768 cfm Max. 340 HP
360 21500 to 22300 664 to 813 cfm Max. 360 HP
360 M-home -77 21700 to 22500 664 to 813 cfm Max. 360 HP
360 LTrk 76-80 21700 to 22500 664 to 813 cfm Max. 360 HP
360 w/2.02 21300 to 22100 664 to 813 cfm Max. 360 HP
*The cam range refers to the 2nd half of
the Accelerated Motion part number.
Compression: Gasoline 9.0:1 to 10.5:1, Propane 10.5:1 to 12.0:1
Exhaust: Dual exhaust, headers are recommended
Fuel Inj.: Performance EFI system recommended
Gear Ratio: 3.3:1 to 4.3:1
Idle: 950 rpm or less, small lope
Ignition: Recurved or perf. distributor, electronic ignition



Hot Performance (2200 rpm to 5200 rpm, max. HP @ 6200 rpm)
Strong upper rpm performance. Not for towing.
Good in jet boat with A impeller. Biggest for skiing.
Multi-angle valve grind is recommended.
Engine: Cam Range* Air/Fuel Range: Horsepower:
273 21800 to 22600 557 to 674 cfm Max. 300 HP
318 2Bbl or FI 22100 to 22900 649 to 785 cfm Max. 350 HP
318 4Bbl 22000 to 22800 649 to 785 cfm Max. 350 HP
340 68-71 22000 to 22800 694 to 840 cfm Max. 374 HP
340 72-73 22100 to 22900 694 to 840 cfm Max. 374 HP
360 22300 to 23100 735 to 889 cfm Max. 396 HP
360 LTrk 76-80 22500 to 23300 735 to 889 cfm Max. 396 HP
360 w/2.02 22100 to 22900 735 to 889 cfm Max. 396 HP
*The cam range refers to the 2nd half of
the Accelerated Motion part number.
Compression: Gasoline 9.5:1 to 11.0:1, Propane 11.0:1 to 12.5:1
Exhaust: Dual exhaust with headers
Fuel Inj.: Performance EFI system required
Gear Ratio: 3.5:1 to 4.5:1
Idle: 1000 rpm or less, has a lope
Ignition: Recurved or perf. distributor, electronic ignition



Street/Strip (2600 rpm to 5600 rpm, max. HP @ 6600 rpm)
Strong performance above 2500 rpm. Expect low manifold vacuum.
Mild port work and multi-angle valve grind are recommended.
Automatic transmissions may require a high stall torque converter.
Engine: Cam Range* Air/Fuel Range: Horsepower:
273 22600 to 23400 612 to 732 cfm Max. 328 HP
318 2Bbl or FI 22900 to 23700 713 to 852 cfm Max. 382 HP
318 4Bbl 22800 to 23600 713 to 852 cfm Max. 382 HP
340 68-71 22800 to 23600 762 to 911 cfm Max. 408 HP
340 72-73 22900 to 23700 762 to 911 cfm Max. 408 HP
360 23100 to 23900 807 to 965 cfm Max. 432 HP
360 LTrk 76-80 23300 to 24200 807 to 965 cfm Max. 432 HP
360 w/2.02 22900 to 23700 807 to 965 cfm Max. 432 HP
*The cam range refers to the 2nd half of
the Accelerated Motion part number.
Compression: Gasoline 10.0:1 to 11.5:1, Propane 11.5:1 to 13.0:1
Exhaust: Dual exhaust with headers
Fuel Inj.: Performance EFI system required
Gear Ratio: 3.7:1 to 4.7:1
Idle: 1100 or less, has a lope
Ignition: Performance distributor and electronic ignition



Pro Street and Race (3000 rpm and up)
Super top-end performance. Manifold vacuum might be too low for
power brakes and automatic transmission modulators. Mild port work
and multi-angle valve grind are recommended. NOT for daily driving.
Automatic transmissions will require a high stall torque converter.
Engine: Cam Range* Air/Fuel Range: Horsepower:
273 23400 and up 668 cfm and up 328 HP and up
318 2Bbl or FI 23700 and up 778 cfm and up 382 HP and up
318 4Bbl 23600 and up 778 cfm and up 382 HP and up
340 68-71 23600 and up 831 cfm and up 408 HP and up
340 72-73 23700 and up 831 cfm and up 408 HP and up
360 23900 and up 880 cfm and up 432 HP and up
360 LTrk 76-80 24100 and up 880 cfm and up 432 HP and up
360 w/2.02 23700 and up 880 cfm and up 432 HP and up
*The cam range refers to the 2nd half of
the Accelerated Motion part number.
Compression: Gasoline 10.5:1 and up, Propane 12.0:1 and up
Exhaust: Dual exhaust with headers
Fuel Inj.: Race EFI system required
Gear Ratio: 3.9:1 and higher (numerically)
Idle: 1100 rpm or more, will be rough
Ignition: Performance distributor and electronic ignition



Which Cam Duration In The Range Will Work Best?
Cars (large): Use short or medium duration, exhaust can be longer.
Cars (small): Use long intake duration, exhaust can be longer.
Propane: Use short or medium duration, exhaust can be shorter.
Trucks: Use short duration for intake and exhaust.
Turbos: Use short or medium duration, exhaust can be shorter,
and lower compression than shown.

How Much Lift Is Enough?
273 gets the best flow past the valves at only .455 lift.
318 2Bbl and FI get the best flow past the valves at only .455 lift.
318 Motorhome gets the best flow past the valves at .463 lift.
318 Truck 70-80 gets the best flow past the valves at .463 lift.
318 4Bbl gets the best flow past the valves at .480 lift.
340 68-71 gets the best flow past the valves at .515 lift.
340 72-73 gets the best flow past the valves at .480 lift.
360 gets the best flow past the valves at .480 lift.
360 Motorhome -77 gets the best flow past the valves at only .415 lift.
360 Motorhome 78-up gets the best flow past the valves at .463 lift.
360 L Truck 76-80 gets the best flow past the valves at only .415 lift.
360 M Truck 76-81 gets the best flow past the valves at .463 lift.
360 with 2.02 heads gets the best flow past the valves at .515 lift.
Lifts higher than these figures will add more duration at the maximum
flow point. Excessive lifts will cause more problems than they are
worth in an engine that is not fully race prepared.
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