French Mopar Owner's Club
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elle arrive la nouvelle taxe, elle arrive!
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Auteur:  enoss [ Jeu Juil 23, 2009 3:01 pm ]
Sujet du message:  elle arrive la nouvelle taxe, elle arrive!
vous en avez sans doute entendu parler de cette taxe carbone.
en gros, par an, ça va donner en valeur l'équivalent d'un plein en taxes!
et rien que pour la bagnole. y'a encore le chauffage

ils déminent comme ils peuvent en disant qu'ils vont recéder le pognon en aidant les ménage en "précarité énergétique" (encore une invention à la mort moi l'noeud), ou alors en redistribuant en chèque vert à chaque personne. un genre d'incitation à faire des travaux si j'ai bien compris.

alors? qu'en penser?

il paraît que Rocard a dit qu'il s'agit de pousser notre société vers des pratiques et des comportements moins dispendieux en carbone
bon ok.
un taxe est elle nécessaire???????
et surtout utile?
pourquoi monter des usines à gaz pareilles???

Quelles alternatives avons nous quand on habite à la campagne que de se servir d'un auto consommant des hydrocarbures (pour aller bosser, faire ses courses aller au medecin etc)
quand on habite dans le nord du pays (au dessus de Lyon en gros) quoi utiliser d'autres que du gaz, du bois ou du fioul pour se chauffer en hiver? et pour avoir de l'eau chaude? l'énergie du soleil? me faites pas rire! en complément pourquoi pas. et encore.

question: un citadin qu vit dans un appart, chauffé au gaz de ville et qui prends les transports en commun tous les jours est il plus "éco responsable" qu'un campagnard qui a une baraque chauffé au gaz aussi mais avec un terrain de 1000 m² verdoyant, fleuri et arboré , et qui prend son auto pour aller travailler à 20km ?

nos têtes pensantes vont elles inclure le paramètre "verdure possédée " dans le calcul des taxes?
exemple: un type citadin qui a une bagnole X paiera t il la même taxe qu'un type qui a le même bagnole mais qui possède un verger de 2000m²?
celui qui a un verger participe à la bonne santé de la planète grâce aux arbres, donc cet élément devrait être inclus non?
si on suit leur raisonnement les proprios de bois, de parcs et autres "coins de verdure" devrait recevoir un chèque nan??
puisque les végétaux absorbe le carbone.
vous me suivez? :dry:

bref vous en pensez quoi de ce nouveau hold up?
Auteur:  michel [ Jeu Juil 23, 2009 3:20 pm ]
Sujet du message:  Re:elle arrive la nouvelle taxe, elle arrive!
ça va déjà dépendre du montant !
Auteur:  COUDA [ Jeu Juil 23, 2009 4:57 pm ]
Sujet du message:  Re:elle arrive la nouvelle taxe, elle arrive!
Qu a partir du moment ou tu aura payes ,tu aura le droit de poluer autant que tu veus et que l ecologie ils s en battent les Ouilles!!!!!!!:angry:

Faut que tu racks,faut que tu craches.........impossible que t en rechape........:)
Auteur:  fanfan [ Jeu Juil 23, 2009 5:16 pm ]
Sujet du message:  Re:elle arrive la nouvelle taxe, elle arrive!
ce sont les frères qui rappent tout!
Auteur:  max [ Jeu Juil 23, 2009 6:43 pm ]
Sujet du message:  Re:elle arrive la nouvelle taxe, elle arrive!
enoss écrit:
Citation:
(pour aller bosser, faire ses courses aller au medecin etc)?


Non Enoss, petite erreur de grammaire: on dit effectivement "aller aux p..es", mais il faut dire "aller chez le médecin":) .

Plus sérieuseument, je pense que j'en pense plus rien de leurs taxes, leurs surtaxes .........
Il polluent combien tous les bâtiments administratifs et résidences de politicards à chauffer? ça pollue combien un Airbus présidentiel? ça pollue combien une Citroën C6 qui transporte une ministre d'un mètre cinquante? ça pollue combien des dizaines de chars Leclerc et autres blindés dans les rues de la capitale un 14 Juillet en plein pic de chaleur et de pollution à l'azote? ...................

Alors faudrait peut-être montrer l'exemple messieurs les e...lés de politques avant de nous pondre des taxes, non?!
Auteur:  jeronimo [ Jeu Juil 23, 2009 7:17 pm ]
Sujet du message:  Re:elle arrive la nouvelle taxe, elle arrive!
ben..ouai...tout est pretexte pour nous saigner encore un peu plus , ca changera jamais:( :( :(
Auteur:  chris [ Jeu Juil 23, 2009 7:32 pm ]
Sujet du message:  Re:elle arrive la nouvelle taxe, elle arrive!
c'est tout con ,ya le main de jardin qu'ya besoin de fric pour payer un string en fil d'or a l'aut gr... pour aller parader aux caraibe cet hivers:P
Auteur:  chris [ Jeu Juil 23, 2009 7:34 pm ]
Sujet du message:  Re:elle arrive la nouvelle taxe, elle arrive!
et comme on dit dans le millieu du cirque:c'est pas parce qu'on change de clown que le spectacle est plus gaie:laugh:
Auteur:  fbernard [ Mar Juil 28, 2009 12:33 pm ]
Sujet du message:  Re:elle arrive la nouvelle taxe, elle arrive!
enoss écrit:
Citation:
un taxe est elle nécessaire???????
et surtout utile?
pourquoi monter des usines à gaz pareilles???


Partout, et en France en particulier, si tu ne tapes pas directement au portefeuille, il ne se passe pas grand chose.
Alors, pour inciter les gens à fermer le robinet pendant qu'ils se brossent les dents, on est obligés de faire de la pub à la télé.

Citation:
Quelles alternatives avons nous quand on habite à la campagne que de se servir d'un auto consommant des hydrocarbures (pour aller bosser, faire ses courses aller au medecin etc)

Mais rassure-toi, même en ville, on n'a pas toujours le choix.

Citation:
quand on habite dans le nord du pays (au dessus de Lyon en gros) quoi utiliser d'autres que du gaz, du bois ou du fioul pour se chauffer en hiver? et pour avoir de l'eau chaude? l'énergie du soleil? me faites pas rire! en complément pourquoi pas. et encore.


Pas besoin d'aller dans le Nord, en région parisienne, je viens de changer ma chaudière, et j'ai pas choisi une pompe à chaleur air/air, tiens...quant au solaire, c'est aussi efficace que les éoliennes de la Beauce!

Citation:
question: un citadin qu vit dans un appart, chauffé au gaz de ville et qui prends les transports en commun tous les jours est il plus "éco responsable" qu'un campagnard qui a une baraque chauffé au gaz aussi mais avec un terrain de 1000 m² verdoyant, fleuri et arboré , et qui prend son auto pour aller travailler à 20km ?
nos têtes pensantes vont elles inclure le paramètre "verdure possédée " dans le calcul des taxes?
exemple: un type citadin qui a une bagnole X paiera t il la même taxe qu'un type qui a le même bagnole mais qui possède un verger de 2000m²? celui qui a un verger participe à la bonne santé de la planète grâce aux arbres, donc cet élément devrait être inclus non?
si on suit leur raisonnement les proprios de bois, de parcs et autres "coins de verdure" devrait recevoir un chèque nan??
puisque les végétaux absorbe le carbone.
vous me suivez? :dry:


A première vue, ce serait une bonne idée, mais ça instaurerait une inégalité (de plus) entre les pauvres, parqués dans des appartements en périphérie, et les riches propriétaires terriens (présenté comme ça, c'est moins la classe, hein? j'ai fait mauvaise foi première langue, je suis mûr pour le NPAC). Bref, je doute fort qu'un de nos politiciens soit tenté par une mesure de ce type...

Mais ça inciterait sûrement les gens à s'installer plus loin des centre-villes.
Auteur:  michel [ Mar Juil 28, 2009 3:07 pm ]
Sujet du message:  Re:elle arrive la nouvelle taxe, elle arrive!
fbernard écrit:
Citation:
enoss écrit:
Citation:
quote]

Partout, et en France en particulier, si tu ne tapes pas directement au portefeuille, il ne se passe pas grand chose.
Alors, pour inciter les gens à fermer le robinet pendant qu'ils se brossent les dents, on est obligés de faire de la pub à la télé.




alors là totalement d'accord , pour râler le français est bon , pour réfléchir ............. !
Auteur:  Popeye [ Mar Juil 28, 2009 6:33 pm ]
Sujet du message:  Re:elle arrive la nouvelle taxe, elle arrive!
Résumons la situation. Voyons les choses avec un peu de recule.

Essayons de prendre une image que tout le monde pourras visualiser.

On a un clown entrain de faire le grand écart au dessus d’une tombe plaine d’eau, une corde autour du coup, les mains attaché dans le dos, un pied dans un piège a loup et l’autre sur une peau de banane, avec tout un tas d’autre type qui foute des coups de pied dans le bordel.

Au mieux, il va finir pendu, noyer, unijambiste dans ça propre tombe. Il est clair que la situation de la France n’est pas à envier.

Pour éviter le pire, il faudrait qu’il paye ses dettes pour qu’on lui enlève la corde, le piège à loup et tout le reste. Mais il n’a pas un rolding qui traine. Que faire ????

Une nouvelle taxe. Maintenant a savoir laquelle et pourquoi, il en a rien à battre … c’est une question de survie.

Alor ne te pose pas trop de question, même si il avait un autre gouvernement a sa place, quel qu’il soit, il ferrait pareille.

Une chose est sûre, on va casquer d’une manière ou d’une autre. Carbone ou solidarité, voiture ou chaudière, ville ou province … rien ni personne y échapperas ….
Auteur:  Popeye [ Mar Juil 28, 2009 6:49 pm ]
Sujet du message:  Re:elle arrive la nouvelle taxe, elle arrive!
Tien, sa viens de tombé sur Le Figaro:


A quoi servira la taxe carbone?

L'objectif est de réduire la consommation des énergies fortement émettrices de gaz à effet de serre, en premier lieu de C02, responsables du réchauffement climatique. La France s'est engagée à diviser ses émissions par quatre d'ici 2050, par rapport à 1990. L'UE s'est également collectivement engagée à les réduire de 20% en 2020. L'idée est donc de «donner un prix au carbone» pour inciter à modifier les comportements les plus énergivores.

Pour atteindre ses objectifs, le prix de la tonne de CO2 devra atteindre 100 euros en 2030, en partant dans l'immédiat de 32 euros, selon le rapport Rocard.

Sur quoi portera-t-elle?

La CCE s'appliquera aux seules consommations d'énergie fossiles (pétrole, gaz, charbon) des ménages et des entreprises. Pour les ménages, elle portera sur le carburant des transports et les modes de chauffage. Dans un premier temps, la CCE «aurait des effets analogues à une hausse du prix du pétrole ou du gaz», relève le rapport.

La consommation d'électricité est-elle concernée?

Les experts - et l'Elysée - sont plutôt contre en soulignant que le nucléaire (75% de la consommation française) et l'hydraulique n'émettent pas de gaz à effet de serre. Michel Rocard est «personnellement pour» en expliquant que lors des pics de consommation (le soir en hiver par exemple), la production fait appel aux centrales au gaz et au charbon.

Combien coûtera la taxe carbone?

A 32 euros la tonne de CO2, la taxe carbone rapporterait 8 milliards d'euros à l'Etat et coûterait de 170 à 300 euros en moyenne par an aux ménages: le litre de carburant serait 7 à 8 centimes plus cher et la facture de chauffage augmenterait de 60 euros (logement collectif au gaz) à 170 euros par an (maison individuelle au fioul).

Qui la paiera?

Les experts estiment indispensable que «tout le monde participe à l'effort», excluant toute exonération ou dérogation, mais prévoient de dédommager les ménages les plus modestes et certaines entreprises. Le groupe d'experts estime en outre que la taxe ne doit pas servir à compenser la baisse ou la suppression de la taxe professionnelle.

Quels dédommagements pour les ménages?

La compensation pourrait prendre la forme d'une allocation forfaitaire versée aux classes moyennes et populaires - le ministre du développement durable Jean-Louis Borloo a suggéré un «chèque vert» - mais modulable pour tenir compte du lieu d'habitation (rural, grande banlieue) et du type de logement. Une autre piste serait une baisse des prélèvements obligatoires.

Et pour les entreprises?

Elles pourraient également bénéficier d'un reversement, ou d'allégements de charges, le temps d'adapter leurs modes de production. Des professions comme les pêcheurs, les agriculteurs, les chauffeurs de taxi et les transporteurs routiers sont particulièrement exposées. Les experts suggèrent aussi un «ajustement aux frontières» pour rétablir des conditions de concurrence équitable par rapport aux concurrents internationaux.

Et maintenant?

Le rapport Rocard va circuler au sein du gouvernement et entre ministères. L'administration fiscale doit déterminer les conditions les plus justes de son application. Et il reviendra au chef de l'Etat de trancher. Sans doute à l'automne.
Auteur:  nico06 [ Mar Juil 28, 2009 7:43 pm ]
Sujet du message:  Re:elle arrive la nouvelle taxe, elle arrive!
c'est juste foutaise !!! nous sommes les vaches !!! pompe a fric !!!!!!:( :(
Auteur:  enoss [ Mar Juil 28, 2009 9:06 pm ]
Sujet du message:  Re:elle arrive la nouvelle taxe, elle arrive!
bien entendu le PDG qui fait louer son Cayenne ou sa M6 au nom de sa boîte s'en fout complètement , contrairement à l'agent d'entretien avec son scooter

y'a des trucs prévu pour ce genre de pratiques?

ce qui me débecte dans cette taxe c'est qu'on a aucune alternative.
voiture = essence ou gas oil. un peu de gpl (hydrocarbure aussi) et d'ethanol, mais ça va pas loin (voir le nombre de pompes...)
chauffage : pour être au photovoltaïque faut qu'on déménage tous dans le sud. et il faut 15 piges pour rentabiliser le truc. à condition bien entendu que l'installation ne tombe pas en rideau et qu'il faille faire de grosses réparations (cas typique avec les pompes à chaleur merdiques sponsorisées par les crédits d'impôts). donc pour beaucoup ça reste gaz, fuel ou electrique classique.

cas perso: j'ai fais construire mon pavillon y'a 6 ans. aucun des intervenants ne m'ont parlé au moment de prévoir l'installation d'eau/ chauffage d'autre chose que le trio gaz/fuel/éléctrique.
jamais entendu parler à ce moment là des pompes à chaleur, de l'eolien, de la géothermie ou des panneau solaires
c'était pas il y a 30 ans.

les vilains consommateurs pollueurs, pour beaucoup, n'ont pas d'autre choix que d'emettre du CO2. on oublie ça un peu vite je trouve.

si ça s'appelle pas avoir le couteau sous la gorge, je vois pas comment on peut appeler ça....
:side:
Auteur:  michel [ Mer Juil 29, 2009 7:14 am ]
Sujet du message:  Re:elle arrive la nouvelle taxe, elle arrive!
zont qu'a faire payé aux employés d'edf leur facture au prix réel , ça auras deux impacts , renflouer cette boite si mal gérée et appendre à leur employés a gérer leur consommation !
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